http://www.finalanime.es/web/viewtopic.php?f=44&t=1153 ----------------------------------- Kaoru Lun 02 May, 2011 23:48 Han matado a Bin Laden ----------------------------------- [b][size=14]Adiós a Bin Laden, el enemigo número uno [/size][/b] [url=http://www.diarioinformacion.com/internacional/2011/05/02/adios-bin-laden-enemigo-numero/1122199.html]FUENTE [cell class=spoiler]EFE - EP / WASHINGTON / ISLAMABAD Las pruebas de ADN confirman la muerte del terrorista, aseguró hoy un alto funcionario estadounidense. Al 99,9 por ciento" uno de los cadáveres localizados en la mansión de Abbottabad corresponde al enemigo público número uno de Estados Unidos, según la fuente, que habló a los medios a condición del anonimato. Las fuerzas norteamericanas fueron llevadas al edificio de tres plantas, que parecía una fortaleza, tras más de cuatro años persiguiendo a uno de los principales correos de confianza de Bin Laden, quien fue identificado por hombres capturados tras los atentados del 11-S. "Los detenidos también identificaron a este hombre como uno de los pocos correos de Al Qaeda en los que confiaba Bin Laden. Indicaron que podría estar viviendo con Bin Laden o protegido por él", ha señalado un alto responsable de la Administración a la prensa. Finalmente Bin Laden fue hallado después de que las autoridades descubrieran en agosto de 2010 que el correo vivía con su hermano y sus familias en un edificio inusual y con medidas extremas de seguridad, han explicado las autoridades estadounidenses. "Cuando vimos el recinto donde vivían los hermanos, quedamos conmocionados por lo que vimos: un recinto extraordinariamente único", ha destacado un alto cargo de la Administración Obama. "La conclusión de nuestro análisis fue que teníamos gran confianza en que el recinto albergaba a un objetivo terrorista de alto valor. Los expertos que trabajan en esta cuestión durante años consideraron que había una gran probabilidad de que el terrorista que estaba escondido fuera Osama Bin Laden", ha explicado otro responsable. La vivienda se encuentra en Abbotabad, una localidad a unos 60 kilómetros al norte de Islamabad, donde residen muchos miembros retirados del Ejército paquistaní. El edificio, como ocho veces el tamañao de las casas cercanas, se encuentra en un vasto terreno que estaba relativamente apartado cuando fue construido en 2005, si bien desde entonces se han construido otras casas cerca. Medidas de seguridad Entre las medidas de seguridad había muros de entre 3,6 y 5,5 metros de altura coronados por alambre de espino y muros internos que dividían en distintas zonas el recinto, según los responsables. Dos puertas de seguridd restringían el acceso y los residentes quemaban su basura, en lugar de dejarla para que se la recogieran, como el resto de vecinos. Pocas de las ventanas del edificio daban para el exterior y la terraza contaba con un muro de privacidad de 2,1 metros de alto, han relatado los responsables. "También es de destacar que la propiedad está valorada en aproximadamente un millón de dólares pero no tiene teléfono ni servicio de internet", ha destacado un responsable, incidiendo en que además "los hermanos no tenían una fuente explicable de su riqueza". Los analistas estadounidenses se dieron cuenta de que una tercera familia vivía allí, además de las de los dos hermanos, Y la edad y la composición de la tercera familia correspondían con la de los familiares --incluida su mujer más joven-- que se creía que estaban viviendo con Bin Laden. "Todo lo que vimos, la operación de seguridad muy elaborada, el pasado de los hermanos y su conducta y el lugar del recinto propiamente dicho concordaba perfectamente con lo que nuestros expertos esperaban que fuera el escondite de Bin Laden", ha explicado un responsable de la Administración Obama. Abbotabad es un popular destino veraniego, situado en un valle rodeado de verdes colinas cerca de la Cachemira paquistaní. Los milicianos islamistas, principalmente los que luchan en la Cachemira bajo control indio, solían tener campos de entrenamiento cerca de la localidad. Lanzado al mar Por otra parte, varios medios norteamericanos, entre ellos la CNN y el 'New York Times', han informado, citando una fuente oficial, que el cuerpo de Bin Laden fue lanzado al mar tras haber sido tratado acorde con la tradición musulmana. Según el diario, tras ser abatido en Abbotabad, Bin Laden fue trasladado a Afganistán, donde fue lanzado al mar. Sobre este asunto, el experto en estudios islámicos de Al Azhar, la institución más prestigiosa del islam suní, Abdel Moti Bayumi, aseguró que arrojar un cadáver al mar contradice la "sharia" (ley islámica). Previamente, un responsable estadounidense había indicado que Estados Unidos está realizando pruebas de ADN al cuerpo de Bin Laden está empleando técnicas de reconocimiento facial para ayudar a identificarle. Bin Laden fue identificado por la fuerza de asalto que le abatió en un tiroteo en Pakistán en el que éste ofreció resistencia y fue abatido de un disparo en la cabeza, ha precisado este responsable, que pidió mantener el anonimato. Los resultados de las pruebas de ADN deberían estar disponibles en los próximos días, ha precisado la fuente en declaraciones a Reuters. La fuerza de asalto estuvo en tierra menos de 40 minutos y la operación estuvo supervisada en tiempo real por el director de la CIA, Leon Panetta, y otros altos cargos de los servicios de Inteligencia desde una sala de conferencias en la sede de la CIA, en Langley, Virginia, según este responsable. "Cuando se supo que la operación había sido un éxito, los responsables de la CIA en la sala de conferencia rompieron en un prolongado aplauso", ha precisado el responsable.[/cell] ----------------------------------- Gauss Mar 03 May, 2011 20:43 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- La verdad yo creo que va a ser la noticia del año; lo que pasa es que quizás me parezca a Sto.Tomás, pero hasta que no vea alguna imagen no confiaré mucho en sólo palabras. Yo pensaba que Laden estaría muerto ya en algun asalto o vete a saber tú.La verdad es que ha sido una noticia (ficticia o real) muy impactante para todas las personas del mundo. También decir, que es sorprendente que en EEUU haya habido muchedumbres que exaltaban y se alegraban por la muerta de una persona.Se suele decir que no hay que ponerse a la altura de los terroristas, pero éste veo que no es un buen ejemplo.No intento con mi escrito criticar a dichas personas que gritaban de alegría por la muerte de dicha persona; porque no se como reaccionaría en el caso de que un familiar hubiera sido asesionado en dicho atentado, pero así de primeras no es una buena idea actuar de igual forma que éllos. Por otra parte, lo malo de Al-Qaeda es que si se cargan al líder ponen a otro; pero por algo se empieza digo yo. ----------------------------------- Lilesihe Lun 09 May, 2011 01:00 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [quote user="Gauss" post="6611"]... También decir, que es sorprendente que en EEUU haya habido muchedumbres que exaltaban y se alegraban por la muerta de una persona.Se suele decir que no hay que ponerse a la altura de los terroristas, pero éste veo que no es un buen ejemplo.No intento con mi escrito criticar a dichas personas que gritaban de alegría por la muerte de dicha persona; porque no se como reaccionaría en el caso de que un familiar hubiera sido asesionado en dicho atentado, pero así de primeras no es una buena idea actuar de igual forma que éllos. ....[/quote] Estoy de acuerdo... a mi me ha parecido muy desagradable toda la celebración que han hecho en estados unidos por este tema, aunque hubiese sido una persona muy mala y haya asesinado a tantas personas, no está bien tomarlo de esa manera, almenos eso es lo que creo... pero pués tambien es cierto que ya los estadounidenses (la mayoria) están acostumbrados a ser algo inhumanos, y demasiado orgullosos de su patria (que en realidad no le veo mucho de que estar orgullosos ._.) que hasta se hace normal que hagan ese tipo de cosas. ----------------------------------- yo425 Lun 09 May, 2011 11:35 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- pues opino lo mismo hasta que no vea fotos del cadaver no me lo creo. En cuanto a lo de la celeberacion de su muerte, todos sabemos que los estadounidenses nunca han tenido mucho tacto cone estas cosas y si a eso les añadimos que desde pequeños les meten en la cabeza que son superiores a todos los demas pues mas motivos tienen para comportarse como una manada de animales descerebrados. ----------------------------------- Kenshin Mar 17 May, 2011 10:56 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- ..Pero en realidad, alguien se lo traga?.. Se que el foro esta lleno de tontos(llevare aquí 5 años y nadie me ha rechistado jamas sobre política; cine, fútbol o juegos,,,que es todo sobre lo que he hablado), pero tan tontos como para creer que unos Seals('Quien arriesga gana')han cazado ahora a Osama en Pakistán y se han apresurado a deshacerse del cadáver en el mar sin sacar una foto siquiera..de verdad alguien se lo traga pense, nada mas ver la noticia... No estoy diciendo que Bin Laden siga vivo, ese terrorista palmo hace mucho,,,seguramente a las primeras de cambio en Afganistán...pero desde luego no lo cazaron el otro dia en Pakistán, eso es lo que pienso... Entonces por que este montaje ahora(algunos intereses habrá), pero ese es otro tema para discutir con gente mas lista(si al menos estuviera mi brother Crikrien, Dan o Himk)... ----------------------------------- Kaoru Mar 17 May, 2011 11:41 Re: Han matado a Bin Laden ----------------------------------- Kenshin, no creo que debas llamar tontos a los demás usuarios del foro solamente porque no hayan contestado a tus temas de política, cine, fútbol o juegos. Eso no significa que sean tontos, simplemente puede ser que o no tienen ganas de discutir esos temas, o no les interesan o al ver un mensaje tan largo, dicen: "no tengo ganas de leer tanto". A mí esas cosas me pasan mucho, puesto que no dispongo de mucho tiempo, además de que el fútbol no me gusta y no tengo ni idea, de cine no voy muy allá puesto que no tengo mucho tiempo libre y lo mismo me ocurre con los juegos y en cuanto a política... buf! me cansa el simple hecho de pensar en el tema de ver lo mentirosos y ruines que son todos. Este es mi caso, no conozco el de los demás usuarios del foro y ¿crees que simplemente por eso soy tonta? En cuanto a la noticia, no sé que pensar, desde el principio me ha parecido extraño, pero como los medios de comunicación cuentan lo que les da la gana y como les da la gana, puede ser cualquier cosa. ----------------------------------- Kenshin Mar 17 May, 2011 12:45 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Epa"!.. :disimulo: Se me ha olvidado incluirte a ti(junto a brother & Dan o Himk), de hecho si sigo entrando en este foro es por ti.. ----------------------------------- oscarluish Mar 17 May, 2011 16:46 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Yo no tengo ningun problema en debatir, eso si, de lo unico que podriamos discutir es de juegos porque no me va mucho el futbol, no suelo ver muchas pelis y de la politica estoy cansado ya. Eso si, no te prometo mi eficacia al discutir porque ultimamente llevo mucho sueño acumulado ^^ ----------------------------------- Kuro Mar 17 May, 2011 21:41 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno la verdad es que andamos bastante liados y es un poco difícil intentar responder a todos los temas, pero aun así lo intentaremos hacer en cuanto podamos ^^ Respecto a la noticia, soy de la misma opinión que Kao, en un mundo donde la prensa es controlada por los organismos políticos (aunque digan que no) y ellos a su vez nos controlan cual marionetas, no sabría qué pensar la verdad. Respecto a los aplausos de alegría por su muerte, pues qué vamos a comentar, está claro que alegrarse de la muerte de alguien es un poco macabro y de mal gusto. Pero también, supongo que deberíamos ponernos e imaginar la situación de que si hubiera sido uno de nuestros familiares uno de los heridos (y/o muertos en atentados provocados por dicho grupo terrorista) entonces aunque nunca se sabe, nos hubiéramos alegrado por poner fin a un criminal tan grande, claro que al alegrarnos nos estaríamos poniendo a su altura pero en fin su pongo que aquí hay infinitas opiniones sobre el tema. ----------------------------------- Gauss Mar 17 May, 2011 23:51 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Y éso de entrar ahí por parte de EEUU a Afganistán y mata a un tío como pedro por su casa...BUff. No se debe hablar de política como queda extipulado en este foro; pero la verdad es que es curioso que salga la noticia cuando se está entre otras muchas cosas "intentando" echar a Gadafi del poder.Hace tiempo que no oímos nada de éso y no creo que Gadafí haya realizado un alto el fuego con los rebeldes.Así que mientras el mundo mire a otro lado, se mantedrá sin información de un lado. ----------------------------------- oscarluish Mie 18 May, 2011 09:52 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Ultimamente, despues de estar viendo como manipulan a la gente los medios de comunicacion, estoy empezando a plantearme el si adoptar la frase filosofica de "si no lo veo, no lo creo" ----------------------------------- Lilesihe Jue 19 May, 2011 21:09 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Pues yo creo que es más de tontos la vision tan corta que da con ese mensaje Kenshin... pero bueno, yo soy de las que respetan la opinion de cada quien... en cuanto a esos temas que mencionaba no es que sea la más fan de alguno o que tenga tanto tiempo para ir opinando acerca de eso... si murio o no bin laden, no lo sabemos (yo también lo dudo pero al fin y al cabo no es como si saber la realidad vaya a cambiar mucho algo) y a menos de que fueramos los super espias no lo sabriamos, igual que con la politica es como decimos aqui "podemos sentarnos a discutir una hora o más, arreglar el mundo, y salir afuera para darnos cuenta que todo sigue igual", así que prefiero concentrarme en otras cosas que sean importantes para mi, ya que aunque quiera no voy a poder desenmascarar el gran complot politico/terrorista y demás en que nos quieren meter... pero pues cada quien puede opinar y hacer lo que mejor le parezca. ----------------------------------- Kaoru Jue 19 May, 2011 21:34 Re: Han matado a Bin Laden ----------------------------------- Tienes toda la razón lilesihe, estoy contigo, por más que nos pongamos a discutir sobre estos temas, nunca sacaremos nada en claro y todo va a seguir igual... ----------------------------------- Lagon Jue 19 May, 2011 21:37 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Dos cosas: 1. La muerte de Bin Laden no se sabe hasta ahora si es real o no porque nadie puede demostrar lo contrario, o si? Bueno pues aunque algunos opinemos que esta muerto y otros que esta vivo ( las dos opiniones son completamente respetable) no creo que nadie tenga que asegurar nada a no ser que haya pruebas verdaderas o se sepa de fuentes fiables ( no se incluye la television ni mucho menos) Por eso mi opinion es como un "Voto en blanco" no por indecision si no por falta de información. Y tal vez tenga razon oscarluish al decir: [quote] estoy empezando a plantearme el si adoptar la frase filosofica de "si no lo veo, no lo creo"[/quote] 2. Kenshin creo que es de mal usuario llamar a los otros usuarios del foro Tontos en el aspecto de politica, futbol o lo que sea. Por que del mismo modo que tu les llamas tontos de eso, ellos pueden llamarte tonto de videojuegos ( por ejemplo, no digo ni mucho menos que lo seas) Asi que como bien te comento Kaoru muchos no disponemos de un tiempo ilimitado y a veces no dan ganas de leer o contestar mensajes "pesados", ahora bien por mi parte tengo que decirte que normalmente leo todos y cada unos de los mensajes de este foro aunque no los conteste quizas. Y a lo mejor si de un tem no tengo mucha información como es en el caso del futbol, me abstengo de contestar directamente. Resumiendo intenta no molestar a los usuarios del foro en proximos mensajes. ----------------------------------- oscarluish Vie 20 May, 2011 07:21 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno, en conclusion, hay que respetar las opiniones de todo el munodo. Porque, como dijo un filosofo: "no estoy de acuerdo con tu opinion, pero defendere hasta la muerte tu derecho a expresarla" ----------------------------------- yo425 Vie 20 May, 2011 10:05 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Odio la filosofia pero estoy de acuerdo con oscarluish y opino que no es mas listo el que habla de politica, de peliculas o de futbol. Por mi parte paso de contestar a temas de politica por que soy apolitico en toda regla (apolitico no es lo mismo que anarquista), en cuanto a las peliculas cada uno tiene sus gustos y opiniones y de futbol entiendo aunque no me gusta prefiero deportes cuyos participantes sean mas deportivos y sobre todo que no vayan tan de super estrellas por la vida. Asi pues volviendo al tema que nos ocupa si Bin Laden ha muerto pues bien y si no pues mejor para el pero cada uno tiene sus opiniones y si quieres respeto primero hay que respetar a los demas. ----------------------------------- Kenshin Vie 10 Jun, 2011 11:21 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- ..lilesihe fijate si eres RETRASADA, que me aludes(llamandome corto de mente por mi teoria) pero no argumentas el porque XDDD ... Tonto de los videojuegos yo, sora?..por que, porque 50 juegos a mi me cuestan lo que a ti 1(y encima me los pago yo-no mis papaitos)... Y mirate bien a los videojuegos que juegas tu, y luego comparalos con los mios(por si no te has dado cuenta en "a que juegas" les hago un pequeño analisis" a los que me voy pillando),,,luego haztelo mirar(que seguro que las consolitas tb te las costea papa)...por cierto, yo ni siquiera tengo Internet en casa... Asi que fijate si tendras mas tiempo tu que yo en casa para hacer, lo que sabe Dios que haras con inet"... Ademas es que lo de tontos..Para empezar no iba por vosotros, listos_en todo caso por los que os precedieron y que pasaron sin pena ni gloria... Es decir; cada vez que he atacado a los rojos por sus asquerosas ideologias no me han rechistado... O a los katalufos argumentando que el Madrid es mejor y siempre ha tenido jugadores mas chulos, tampoco(he criticado peliculas que algunos calificaban de buenisimas y ni mu, etc)... ..Este foro tiene ya mas de 5 años, y varias versiones... Y yo acampo en el desde casi el principio, salud.. ----------------------------------- oscarluish Vie 10 Jun, 2011 12:53 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno, Kenshin, no creo que Sora te dijera lo de "tonto de los videojuegos" con animo de ofender. Él simplemente ha puesto un ejemplo de algo en lo que participas (en este caso, los videojuegos) ademas de remarcar que no lo eras entre parentesis. Es como si estuviese hablando de mi y hubiese puesto que por ejemplo el podria llamarme tonto del fansub (cosa que no soy) pero aclarandolo como situacion hipotetica, el caso es que no se explicarlo mejor. Ademas, todos valoramos mucho tus pequeños analisis de los videojuegos, es mas, gracias a ti estoy haciendo una lista sobre los juegos que comprarme despues de trabajar este verano. Y bueno, aclarandose ya que lo de tontos no iba por nosotros, si no por usuarios que ya no estan presentes, mejor dejemos el tema o esto se va a convertir en una batalla campal ^^ ----------------------------------- Kenshin Vie 10 Jun, 2011 12:57 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- ..Tu eres listo oscarluish, y me caes bien... Oye, tienes MSN?.. XDDD ----------------------------------- oscarluish Vie 10 Jun, 2011 13:00 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Claro, es: oscarluish_tfa@hotmail.com Me lo hice cuando empecé con el fansub para enviarle las traducciones a Kaoru ^^ ----------------------------------- Crikrien Vie 10 Jun, 2011 13:37 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [align=justify]Es muy posible que este tema lleve consigo una realidad mayor. Por un lado, nuestra propia ignorancia como occidentales, nosotros vimos el 11 de Septiembre y ahí empezó para muchos de nosotros la historia, sin embargo la historia empezó hace casi un siglo con las tropelías de británicos y franceses, continuó con los actos de imperialismo en sinaí de los judios y norteamericanos y prosiguió con la respuesta al regimen sumnita por parte del Ayatolá Homeini en Irán. Una vez comprendido el juego a doble banda, e incluso la inmersión en la guerra de Afganistán (Dónde nosotros tenemos tropas) para pasar el gas del mar caspio por una zona segura para las compañías norteamericanas. Nos encontramos en medio de todo eso a Ben Laden. Un ex agente de la CIA, que poseía en su grupo terrorista antiguos miembros de la CIA que sabían y manejaban los protocolos de defensa de los EEUU. El pueblo occidental vivía sin saber que se estaban cometiendo crímenes contra la idependecia de los musulmanes, matando y provocando guerras intestinas, en ese momento los musulmanes dijeron: Se acabó. Después del fracaso libio por el panarabismo con Gaddafi y de Nasser en Egipto, decidieron usar el terrorismo y atacar a los verdaderos responsables. Al pueblo. Porque es lo que tiene la democracia y el derecho a votar, que eres responsable directo de lo que hacen tus líderes, dado que los eliges con tu voto. El pueblo norteamericano fue complice de su gobierno y mereció un castigo tal, e incluso en el futuro merecerá un castigo mayor, en vista de sus actos tan deleznables como pueblo. Esa falacia de que son inocentes se la creen los pocos insulsos que miran hacia argumentos emocionales o empáticos y no hacia una realidad de un pueblo criminal que ha votado guerras (Desde la invasión de cuba por parte de yankies contra el imperio español, hasta el apoyo de los afganos para atacar a la URSS, etc.. etc..) Una vez que todas las piezas se han unido forma un bonito pastel de odio y enfrentamiento, el europeo medio que por lo general está instruido y posee conocimientos suele ser bastante imberbe y estúpido en múltiples asuntos, peca de irresponsabilidad y hace la vista gorda (Como ha sucedido con la crisis y la corrupción.) En un momento de hegemonía total aparece el 11-S. Junto a él nace la excusa de invasión y la estabilización de puestos de control por tropas occidentales. Algo más importante que el petróleo, pero nada, la gente normalmente se queda con lo nimio, el pétroleo no es lo que buscaba principalmente el gobierno norteamericano, sino un cordón de control a Irán y de paso un estabisment yankie cerca de su aliada Pakistán. Tal es así que teniendo todas las piezas nos encontramos con esto, y mucho peor, con este presidente. Aún recuerdo como la masa ingente de occidentales se mofaba de Bush porque era un idiota y un asesino y de este? De Obama no se mofa nadie por asesinar sin un juicio previo a un hombre desarmado? Por su política nefasta? De este nadie se ríe sencillamente por una simple razón: Es negro. Es lo triste de la sociedad occidental somos todos unos hipócritas y no argumentamos con la razón, sino como la emotividad. Este asesinato de estado contra un ser humano, se da en condiciones que vulneran los derechos de autonomía de cualquier país, mediante un acto terrorista de un grupo de soldados norteamericanos que fueron dirigidos por la institución junto a la URSS que más personas ha mandado asesinar, el gobierno de los EEUU, junto a ello, se mezcla por un lado la insulsa alegría de unos ciudadanos que con sus festejos están demostrando por qué fueron ajusticiados el 11-S, y porque no sería de extrañar que próximos atentados no sean injustificados, sino justificados plenamente, más un grupo de ciudadanos apáticos que miran a otro lado intentando sentirse inteligentes, haciedno gala del famoso poema de Niemöller: "Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas, guardé silencio, porque yo no era comunista, Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, porque yo no era socialdemócrata, Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, porque yo no era sindicalista, Cuando vinieron a llevarse a los judíos, no protesté, porque yo no era judío, Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar." En definitiva, una desgracia de sociedad que lo único que busca en sus exigencias es un puñetero trabajo digno en vez de la libertad de ser quienes quieren ser, el deseo de ser una persona mejor. El estado norteamericano ha cometido un crimen por el cuál cualquier policía podría ser juzgado y encarcelado, pero que para según que casos se hacen oídos sordos a la propia constitución norteamericana. Si sus propios dirigentes no obedecen a las leyese que dictan, ¿Cómo esperan legitimar que el pueblo lo haga?[/align] ----------------------------------- oscarluish Vie 10 Jun, 2011 14:12 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Vaya, la verdad es que es una buena reflexión. Lo que yo creo es que los medios de comunicacion son, en parte, causantes de nuestra ignorancia. Por poner un ejemplo: las guerras. Actualmente en todo el mundo hay mas de 50 guerras pero por lo que nos han contado los medios de comunicacion solo hay 4 o 5. PD: Por cierto Crikrien, creo que deberías presentarte en la seccion de bienvenida ^^ ----------------------------------- Hattori Hanzo Vie 10 Jun, 2011 14:57 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [color=black]Me parece muy bien, y sobre todo muy cierto gran parte de lo que pones en este post, por otro lado encuentro un tanto cínico que consideres siquiera que quitar la vida a cientos de personas este justificado solo porque esas personas votaron a un grupo político, y menos si dices que en EEUU las decisiones politicas son tan simples como para poder echarles las culpas a los votantes, que lejos de poder decidir lo que hacen sus gobernantes están a merced de los favores que deben y las promesas que hicieron esos mismos gobernantes para poder llegar a ostentar el puesto de "poder" dentro del estado, cuando en realidad son todas esas personas que mediante favores o mediante su aprobación permitieron que Obama, Bush... y la gran mayoría de los presidentes llegaran a su puesto. Como los presidentes de EEUU son lo que son porque las diferentes asociaciones, bancos y empresas se lo permitieron, se ven obligados a llevar a cabo una política de favores, silencios, y vistas gordas ante toda la mierda que les rodea. Cada vez que un presidente a tratado de hacer algo en contra de los mayores organos de corrupción ha sido silenciado, y no por gente de ese órgano, sino por gente de otras fuentes de poder del estado que les deben favores también a los corruptos, solo por dar un ejemplo cercano, los intentos inútiles de varios candidatos y del presidente Obama de instaurar una sanidad publica que asegure a la gente el derecho a ser tratado de cualquier enfermedad bajo cualquier circunstancia sin necesidad de tener que pedir un préstamo al banco para poder pagar las tasas de los hospitales, o dejarse, en algunos casos, hasta el 30% del sueldo mensual en el pago de un seguro que llegado el momento solo le cubre los resfriados. Esto lo planteo Obama, y sabe Dios por qué el parlamento, y el senado se le echaron al cuello, o fueron los perros falderos que los conforman y que les deben más a las aseguradoras que al pueblo los que le pararon los pies... Es cierto que los intereses de EEUU en oriente medio son mucho mayores que el petroleo, pero esa siempre es una buena excusa ante un pueblo ignorante de su situación en el entorno mundial, una gente que vota al elefante o al burro más por tradición que por conocimiento de sus políticas. Por otro lado es muy facil contentar a esa misma gente si les das un enemigo al que echarle las culpas, y todavía más si matando a ese individuo puedes hacer que todo lo malo sea olvidado durante las conmemoraciones del asesinato legal de una persona. A mi no me parece que sea una buena idea matar a Bin Laden, cuando todo el mundo sabe que el terrorismo es como la hidra, le cortas la cabeza y le surgen tres nuevas, lo único que se consigue con este tipo de actos es ocultar los verdaderos problemas de la gente con un manto de humo, y granjearse nuevos enemigos, a la par que generas un estado revanchista en ese mismo enemigo que dicen haber derrotado. No paso a comentar nada sobre las fotos no fotos del cuerpo ni sobre el entierro naval porque me parece que ya me he explayado lo suficiente, ya si eso en posteriores post.[/color] ----------------------------------- Lagon Vie 10 Jun, 2011 16:18 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Kenshin, solo hice una moderación, siento mucho si te ofendio, pero quiero aclarar que ni me lo pagan mis padres ni me cuestan los videojuegos. Es mas no creo que seas tonto en videojuegos, solo fue un ejemplo pues como no te conozco no he pretendido insultarte en ningun momento, y tu en cambio lo has hecho, y yo soy un moderador bastante permisivo ( hasta cierto punto) pero no entiendo el motivo por el qual me has "insultado" o me has llamado "hijo de papa", y yo no pienso hacer nada contra ti esta, vez pero la proxima tendras una tarjeta amarilla o mas ( dependiendo de la infracción). Y cuando no conozcas a alguien no nombres aspectos de su vida, como son sus padres por ejemplo, por que, tu que sabes, si mis padres estan muertos o algo asi? En definitiva, no te metas con los demas por el simple hecho de que no opinen como tu, y repito ( y lo dejaba bien claro en mi mensaje) que no te he llamado en ningun momento TONTO DE LOS VIDEOJUEGOS. es mas aqui tienes la citacion: [quote] Por que del mismo modo que tu les llamas tontos de eso, ellos pueden llamarte tonto de videojuegos ( por ejemplo, no digo ni mucho menos que lo seas)[/quote] [b]Volviendo al tema de Bin Laden lo que yo creo es que enseguida le han hechado tierra por encima, porque no he visto mas noticias de el en casi ningun sitio... y eso me huele a gato encerrado! [/b] ----------------------------------- Lilesihe Vie 10 Jun, 2011 21:07 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [quote user="Kenshin" post="7060"]..lilesihe fijate si eres RETRASADA, que me aludes(llamandome corto de mente por mi teoria) pero no argumentas el porque XDDD ...[/quote] ¿Sabes que me resbala lo que dices? ... bien dicen por ahi que a los tontos no hay que hacerles caso, y bien por el que entienda. ----------------------------------- Hattori Hanzo Dom 12 Jun, 2011 11:48 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Yo lo que no acabo de entender es porqué no se veta de los temas a la gente que se dedica a insultar a los demás miembros y a causar discusiones que se van del tema valga la redundancia. Además ya tenemos unos años como para poder controlarnos y tolerar a todos aunque no coincidan con tus ideas, y más aún tratandose del apartado de temática [i]adulta[/i] XD. ----------------------------------- Ryner Dom 12 Jun, 2011 20:51 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno creo que deberíamos calmarnos un poco y dejar de lado los insultos o insunuaciones varias que no vienen al caso. Ya sabemos, como bien dice Hattori, que este tema se engloba dentro de la temática adulta, por lo que deberíamos tratarnos como tales y con respeto y debatir tranquilamente y rebatirnos lo que pensamos los demás pero siempre sin sobrepasar la línea hacia la irrespetuosidad. Ya sabemos que estamos hablando de un tema escabroso como es la muerte de Bin Laden, y cada uno tenemos una opinión y podremos estar más o menos de acuerdo, pero cada persona es un mundo y debemos respetar las opiniones de todos. O en su caso, exponer con lo que no estamos de acuerdo, creando un sano debate sin intentar que todos estemos de acuerdo en un posición. A este respecto, soy de los que piensan que Bin Laden lleva mucho tiempo muerto, y que se ha podido sacar ahora la noticia, por numerosos intereses ya sean políticos o de otra índole. Aunque como bien decís muchos de vosotros nunca vamos a sacar nada en claro, ya que nunca tendremos los datos suficientes para saber lo que ha sucedido realmente, si de verdad lo mataron, si lo han capturado o si simplemente, han acabado con una célula importante de Al Qaeda y ahora ha sido la mejor forma de sacar la muerte de este personaje a la luz. Lo que si sabemos es que debido a la esfera hegemónica y la influencia que estados unidos tiene vamos a saber lo que quieran que sepamos, y si lo unimos con la manipulación de los medios, puede ser de que de la mitad que nos cuenta sólo haya una parte de verdad. ----------------------------------- Crikrien Lun 13 Jun, 2011 13:05 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Lo que resulta cínico es atesorar para sí todos los derechos fundamentales y negar de por sí todas las obligaciones y responsabilidades que de ellos se extraen. El pueblo sí tiene poder para hacerse oir como comprobamos en la guerra de Vietnam, pero también tuvieron el poder para decidir quiénes eran sus líderes. Es muy bonito ser demócratas para lo bueno y luego cuando llegan las consecuencias negar la mayor y no sentirse responsable. Cuando vives tan bien y te enriqueces a costa de la explotación mundial, no esperes que no lleguen consecuencias. El pueblo norteamericano es complíce de los asesinatos de su gobierno. Otra cosa es que pienses en ellos como pobres ciudadanos que no tienen culpa de nada, como si no tuvieran ninguna responsabilidad. Yo no concibo la vida así, porque prefiero no guiarme por empatía, sino por argumentos lógicos y sólidos, los cuáles me llevan a sustentar que un pueblo que es dueño de sus líderes, es responsable de sus actos y si no salieron a la calle para quejarse contra la primera guerra del golfo, ni el intervencionismo norteamericano en el sinaí, ni la bomba que enviaron a gaddafi, es porque les daba igual, ergo aceptaban y asumían las decisiones de su gobierno. Nos olvidamos y a la vez hemos vanalizado el derecho al voto, pensamos que es solo soltar un papelito cada cuatro años, pero no es solo eso, es un acto de responsabilidad que conlleva muchísimo más que un simple papel. No son solo derechos, que es con lo que nos gusta quedarnos a todos. ----------------------------------- Ryner Lun 13 Jun, 2011 13:40 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Estoy de acuerdo en la mayoría de las cosas que dices Crikien. La cosa es que creo que no se le puede echar toda la culpa al pueblo americano de lo que hacen sus líderes, ya que aunque el votar signifique algo más que echar un papel en una urna, uno no puede controlar lo que éstos hagan. Ya que aunque hablemos de que el pueblo unido jamás será vencido, no siempre se cumple. Creo que aunque el pueblo pueda tener alguna culpa, los líderes también debería tener responsabilidad sabiendo que han sido elegidos para hacer cosas por y para el pueblo, y a veces, aluden a este hecho para limpiarse las manos de muchos de los conflictos de los que hablas. Por ejemplo la guerra del golfo se camufló como una guerra del petróleo, y no fue así. COn est quiero decir que muchas veces se camuflan una serie de objetivos con la intención de que parezca que están defendiendo al pueblo de una amenza mayor. Aunque puede darse que en algunos casos sea así, pero con tantas veces que se ha descubierto que no ha sido así, uno no sabe que pensar ya. ----------------------------------- Hattori Hanzo Lun 13 Jun, 2011 18:23 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [color=black]No os niego en absoluto que la gente tiene que cargar con parte del peso de las decisiones de sus gobernantes, si estos lo son por elección democrática, pero no me podeis negar que en un pais de gran poder económico o politico en el ambito mundial, está mas gobernado como dije antes por los favores y las promesas ocultas que por las verdaderas decisiones del pueblo, solo en los contadísimos casos en los que la grandísima mayoria de la gente coincide en la misma idea puede llegar a hacer que el gobierno se separe de la trayectoria que le habían marcado las promesas y favores contraidos durante su elección, como sucedio en el caso de Vietnam. Por otro lado, no es que me parezca, es que, sin ánimo de ser pretencioso ni prepotente, se que un gobierno totalmente desvinculado del pueblo, un gobierno en el que se elimina la empatia de los gobernantes hacia su pueblo, lo único que hace es deshumanizar el gobierno, y acabar desembocando en una dictadura o tiranía, por que no os equivoqueis, todas las grandes dictaduras empezaron por el intento de imponer un gobierno totalmente justo y totalmente igualitario, pero aún asi, el alma de las personas es facilmente corruptible, porque somos humanos nos duela lo que nos duela, siempre que una o varias personas se junten para tomar las decisiones [i]razonables[/i], acabaran por tomar las decisiones que les sean [i]favorables[/i], no por muchos ideales que se tengan se puede cambiar la esencia de la persona (es verdad, "Dale poder a una persona y veras como es en realidad") a todos nos gusta el poder, todos somos rencorosos y revanchistas. Nadie quiere un gobierno que se desentienda de los problemas de los individuos o los grupos, si así lo quisieramos ya habríamos puesto a gobernar a un superordenador. Cualquier forma de gobierno que únicamente se base en la razon y las verdades empíricas es injusto e inutil, por que para gobernar se necesita ética moral y claro que empatía con tu pueblo, siento decirlo así pero un gobierno racional es un gobierno abocado al fracaso. Lo de que Bin Laden murio hace mucho, yo no lo creo por una razón, en los EEUU la guerra antiterrorista es mucho mas importante que la situación politica, al igual que el encarecimiento de la vida, las primeras marcas de crisis, y las guerras comunes si estan supeditadas al momento politico, la muerte de un enemigo nacional se gritaria a los 4 vientos aunque se estubise negociando la paz con oriente medio, son así, este tipo de noticias dan popularidad a cualquiera, y no es algo que dejen pasar.[/color] ----------------------------------- Kenshin Mie 15 Jun, 2011 11:59 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [quote user="Lilesihe" post="7085"][quote user="Kenshin" post="7060"]..lilesihe fijate si eres RETRASADA, que me aludes(llamandome corto de mente por mi teoria) pero no argumentas el porque XDDD ...[/quote] ¿Sabes que me resbala lo que dices? ... bien dicen por ahi que a los tontos no hay que hacerles caso, y bien por el que entienda.[/quote] ...lilesihe...Si crees que tienes algo mas inteligente que decir que yo, me retiro y te dejo...Aunque me sorprenderías, gregaria... [quote user="Sora" post="7078"]Kenshin, solo hice una moderación, siento mucho si te ofendio, pero quiero aclarar que ni me lo pagan mis padres ni me cuestan los videojuegos. Es mas no creo que seas tonto en videojuegos, solo fue un ejemplo pues como no te conozco no he pretendido insultarte en ningun momento, y tu en cambio lo has hecho, y yo soy un moderador bastante permisivo ( hasta cierto punto) pero no entiendo el motivo por el qual me has "insultado" o me has llamado "hijo de papa", y yo no pienso hacer nada contra ti esta, vez pero la proxima tendras una tarjeta amarilla o mas ( dependiendo de la infracción). Y cuando no conozcas a alguien no nombres aspectos de su vida, como son sus padres por ejemplo, por que, tu que sabes, si mis padres estan muertos o algo asi? En definitiva, no te metas con los demas por el simple hecho de que no opinen como tu, y repito ( y lo dejaba bien claro en mi mensaje) que no te he llamado en ningun momento TONTO DE LOS VIDEOJUEGOS. es mas aqui tienes la citacion: [quote] Por que del mismo modo que tu les llamas tontos de eso, ellos pueden llamarte tonto de videojuegos ( por ejemplo, no digo ni mucho menos que lo seas)[/quote] [b]Volviendo al tema de Bin Laden lo que yo creo es que enseguida le han hechado tierra por encima, porque no he visto mas noticias de el en casi ningun sitio... y eso me huele a gato encerrado! [/b][/quote] ...No te has dirigido a mi directamente, sora, porque te faltan cojones, que es por donde me paso a las que tiran piedras y esconden la mano como tu(por cierto siento haberte llamado "hijo de papa", pues seguramente no sepas quien es tu verdadero padre)... ...Apolítico?...Es que cuando a mi alguien me dice que es apolítico, automáticamente pienso que es un mierda..un cobarde que no quiere posicionarse(ya sea de derechas o izquierdas), un miedica que no se atreve ni a criticar a los bogbones... Eso es para mi es un apolítico, o en el mejor de los casos,,,alguien al que no le importa quien gobierne o quien pierda mientras siga viviendo como vive...a propósito, yo soy de derechas y me dan asco los rojos... Y también esos aprovechados de la zarzuela, los llamados monarcas(con potra) que se ríen en nuestras caras vaciándonos los bolsillos para llenar sus arcas(junto con toda su prole)... ...A partir de ahora, a los garrulos que os vea con la katana levantada, os voy a cortar por la cintura en redondo...Listos... ----------------------------------- Hattori Hanzo Mie 15 Jun, 2011 17:56 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- [color=black]Se que es meterme donde no me llaman pero yo no tengo por que soportar que gente como tú incapaz de asimilar una crítica o una negativa se dedique aquí, donde lo que esperamos es una discusión seria y medianamente madura, venga a ponerse a insultar a los que no le gustan. Por otra parte ser apolítico no te convierte en un mierda ni por asomo, ni en un miedica, solo en una persona desencantada de la forma en que se lleba a cabo la política en el mundo y la época que nos ha tocado, en el que ya no existen ideales, y si los hay se los pisotea para sacar todo el dinero posible. Y me parece que si no te gustan los rojos, porque se dedican a sacarte el dinero, esque estas muy ciego con los de derechas que lo hacen mucho mejor solo que únicamente se lo sacan de los bolsillos a los que ya los tienen medio vacíos. Y si te dan asco pues te lo guardas, que tu no sabes si yo soy rojo, o si lo es cualquier otro, que tampoco tienen que soportar tu soberbia. Y me parece que es intolerable en una persona educada ponerse a insultar a una persona a base de atacar a los padres, ¿Tú como sabes que sus padres están bién y no han muerto o cualquier cosa? Eso es caminar por hielo fino.[/color] ----------------------------------- Kuro Mie 15 Jun, 2011 18:15 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- :twisted: Bueno esto ya pasa de castaño oscuro, está claro que todos tenemos o no diferentes opiniones, pero una cosa es abrir un tema para discutir de forma razonada y tranquila sobre él tal y como ha expuesto Hattori en el comentario anterior y otra es ponernos aquí a decirnos de todo. Se supone que como bien indica el subforo: temática adulta, debemos ser personas adultas pero parece que aquí lo de "adulto" sobra, se ha pasado de hablar de una tema como la muerte de Bil Laden a otro de ver quién es el más gallito y la verdad estoy un poco harto de estar leyendo ya semejantes cosas. Mira Kenshin si no te gusta una cosa vale que expreses tu opinión, pero ante todo desde el respeto, creo que eres lo suficientemente maduro como para hacerlo si no pues ni comentes, pero ante todo revísate el apartado de Normas del foro. Siguiente punto, la postura política/religiosa o lo que sea de cada persona, es suya personal, podemos estar a favor o en contra, pero poniéndola verde creo que lo único que haces es rebajarte a un nivel muy pero que muy bajo. Puede que lleves más tiempo que nosotros en el foro, pero eso no te exenta de tratarnos a todos con respeto y menos no ofendiendo a los propios miembros sino que también a su respectiva familia. No pretendo ser rudo ni ofender a nadie pero me fastidia que se rompa la buena armonía del foro por dichas discusiones. Siempre nos hemos llevado bien y es más creo que una de las cosas geniales (a parte de muchas otras) que tiene TFA es el buen trato que hay con la gente, y creo que debemos seguir llevándonos bien, que bastantes problemas tenemos ya en al vida como para discutir entre nosotros ^^ ----------------------------------- Ryner Mie 15 Jun, 2011 18:42 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno creo que ya estamos metiéndonos en terreno pantanoso, lo primero el tema que tenemos entre manos es el de Bin Laden. Segundo creo que hemos permitido, y ahí me incluyo, que la cosa se desmadre de una forma que ya pasa los límites. Tercero, además de hacer flood, es decir, desviarnos del tema e irnos por las ramas, llenando el tema de post que no vienen al cuento, se está insultando a una serie de users y más en concreto a lilesihe y a Sora en especial que no han dicho nada malo, sólo opinar. Cuarto, será mejor que dejemos de insultar a la gente y decir las cosas de otra manera, que no sea tan irrespetuosa, ya que lo que estamos haciendo es dar una imagen del foro que no se corresponde con lo que en realidad es TFA. Como dije en post anteriores o se crea un ambiente propicio con un ambiente bueno, aunque haya piques (como es normal, pero en plan sano) o procederé al cierre de este tema o a tomar otra serie de medidas. Así que POR FAVOR, Kenshin, puedes comentar todo lo que quieras e incluso decir lo que no estás de acuerdo pero no insultes, rebate con argumentos que creas propicios, pero no aludamos a temas familiares, poíticos... ya que sino esto se convertirá en un rin de boxeo más que en un foro. Así, de nuevo, os pido que no entremos más en estas discusiones, juegos, ya que no llegaremos a ninguna parte. A los afectados os pido disculpas por lo sucedido, y espero que a partir de ahora la cosa amaine un poco, y sea como en otros temas, donde podamos hablar tranquilamente. ----------------------------------- oscarluish Jue 16 Jun, 2011 12:35 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Bueno, despues de haber estado todos comportandonos como crios, creo que llega el momento de disculparse. No le estoy diciendo a nadie que se disculpe de forma forzada, es voluntario y para quedar bien. Yo me disculpo por si en algun momento he ofendido a alguien con algun comentario o tema ^^ ----------------------------------- Crikrien Lun 20 Jun, 2011 20:48 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Hattori Hanzo por mucho que los medios de comunicación o la educación o poderes ocultos puedan decidiri sobre los gobiernos, son los presidentes los que salen a la luz pública a hablar. Los mismos presidentes que son elegidos por el pueblo, un pueblo que por lo general es incompetente a la hora de elegir a sus gobernantes puesto que los eligen por carisma o populismo y no por sus dotes o capacidad de dirección. Brotjer relaxxx! XDD a ver si te veo por ahí por el msn. ----------------------------------- Hattori Hanzo Mar 21 Jun, 2011 08:58 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- Te estoy diciendo que no te lo niego, pero por mucho que no te guste, y por mucho que sea verdad que la gente que vota en muy raras ocasiones sabe a qué está votando, sino a quién siguen sin tener por qué cargar con las culpas de lo que lleguen a hacer sus gobernantes, o acaso tu crees que si hubiesen elegido a Mc Clain habrían cambiado las cosas, o a Bob Dole todos se habrían regido por las mismas políticas de favores y corrupciones, en la actualidad tu votas y ellos hacen lo que quieren, ni siquieran tratan de cumplir las promesas de su campaña, asique sí, el mundo esta muy mal, pero no puedes echarle la culpa solo a la gente porque votan por amistades, o porque no están al tanto de las políticas de cada partido. Y te aseguro que por mucho que el gobierno vaya mal ahora, iría mucho peor si no lo tubieramos o si fuese un gobirno ajeno al pueblo y totalmente imparcial. Por otra parte, tú mismo lo has dicho, los presidentes son solo los que salen a poner cara a los fallos y a las decisiones de los otros, no son los que toman esas decisiones sino los que se someten a aquellas personas que se las dictan. ----------------------------------- Kenshin Mie 06 Jul, 2011 16:24 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- ..Ya es suficiente, lo cierto es que no tengo nada personal contra vosotros... Solo necesitaba descargar un poco, espero que no me cogais mania por esto(entierro el hacha de guerra y os ofrezco la pipa de la paz-salud)..solo una cosa mas Sora, llevare 5 años o mas en Final Anime(aportando gente_temas & post)... Si quisiera seria Moderador(sin ir mas lejos Kaoru me ha ofrecido el puesto en mas de una ocasion), y siempre he dicho que no sabes,,,es muy triste por tu parte que amenaces con poner tarjetas amarillas(usando tu rango)...porque no sepas responder con palabras, eres un muy mal profesional... [quote user="oscarluish" post="7076"] ... PD: Por cierto Crikrien, creo que deberías presentarte en la seccion de bienvenida ^^[/quote] Mi brother Crikrien lleva(como yo) casi desde el principio en Final Anime Oscarluish, solo que hace ya un par de años o mas que no postea(y como podéis ver es el tío mas sabio que ha pasado por aki")... [quote user="Ryner" post="7092"] ... A este respecto, soy de los que piensan que Bin Laden lleva mucho tiempo muerto, y que se ha podido sacar ahora la noticia, por numerosos intereses ya sean políticos o de otra índole. Aunque como bien decís muchos de vosotros nunca vamos a sacar nada en claro, ya que nunca tendremos los datos suficientes para saber lo que ha sucedido realmente, si de verdad lo mataron, si lo han capturado o si simplemente, han acabado con una célula importante de Al Qaeda y ahora ha sido la mejor forma de sacar la muerte de este personaje a la luz.[/quote] Piensas como yo entonces Ryner..Muy bien, y ya se han demostrador los intereses de sacar a la luz ahora esta noticia... Una retirada de tropas de Afganistán, lo que yo creia... [quote user="Hattori Hanzo" post="7109"][color=black] ... Lo de que Bin Laden murio hace mucho, yo no lo creo por una razón, en los EEUU la guerra antiterrorista es mucho mas importante que la situación politica, al igual que el encarecimiento de la vida, las primeras marcas de crisis, y las guerras comunes si estan supeditadas al momento politico, la muerte de un enemigo nacional se gritaria a los 4 vientos aunque se estubise negociando la paz con oriente medio, son así, este tipo de noticias dan popularidad a cualquiera, y no es algo que dejen pasar.[/color][/quote] Ahm no lo crees.. XDDDDD ..Y donde esta el video de la operación(imagenes del cadáver), existe alguna prueba física al menos?.. Por favor si cuando trincaron a Sadam Hussein les falto tiempo para convertir su juicio y posterior ejecución en un circo, si hasta mi hermano pequeño pudo ver por tv como lo ahorcaban(fotos del cadáver -> dentadores de ADN)..y no me digas que ahora no lo han hecho por miedo a crispacion islámica, porque lo cierto es que muy pocas cosas han cambiado(en ese sentido) con Obama... ----------------------------------- Hattori Hanzo Mie 06 Jul, 2011 19:39 Re: Han Matado A Bin Laden ----------------------------------- No puedes dedicarte a comparar el caso de Sadam con el de Bin laden, sadam, a parte de que fue mucho más "facil" encontrarle, en el sentido que se tardo menos tiempo, y por tanto la herida aún estaba más abierta que ahora, su detención juicio, y ajusticiamiento, por llamarlo de alguna manera, era más positivo mostrarlo y difundirlo por los medios de comunicación, aparte se hizo con otro presidente, y en otro panorama mundial, en el que la persecución de los terroristas, era algo que de verdad se hacía para demostrar que se podían aplicar las leyes y la justicia de occidente a los enemigos de oriente medio, una forma de demostrar que el poder de los estados unidos de américa tenían más poder que ninguna otra nación, no como ahora, cuando las razones de esta persecución no son otras que la venganza organizada de un pueblo contra una serie de enemigos que les acosaron, y cuando no se busca condenar al enemigo, sino acabar con él, que el heco de matar a una cabeza prominente no es de ninguna utilidad en una organización del tipo de las terroristas, en las que la muerte de un lider solo enfurece y genera revanchismo, lo tenemos todos claro, pero como te digo no lo hacen por la lógica sino por la venganza, también tengo claro que las decisiones sobre el tratamiento mediático de este suceso no van a ser satisfactorias al cien por cien nunca, pero me parece que no sería ni medio bueno mostrar las imágenes del que ha sido el mayor lider moral y carismático de la organización terrorista, en un estado que sería insultante para la cultura musulmana, con la cabeza rebentada. Por otro lado el supuesto entierro marinero del cadaver, fue una mala, pero necesaria decisión, ya que cualquier resto podría ser utilizado de reliquia y ascender a este hombre al nivel de un heroe o de un santo para los miembros de las guerras santas. Y tambien sé que los escépticos lo son siempre, y siempre encuentran algo de lo que dudar, y que por tanto no voy a convencer a quien no quiera ser convencido. Respecto a lo de las manías no manías que se te cogiesen por tu forma de atacar a determinados miembros del foro... bueno solo decir que te pasate mucho, y yo que soy de los más nuevos no se como te comportabas antes, y como primera impresión pues fue una mierda. Lo de las amenazas con lo de la tarjeta amarilla, me da igual, a mi y espero que a todos, la antigüedad que tengas en el foro y cuantas veces se te ofreciese el puesto de moderador, si no lo aceptaste, no lo eres, asique los moderadores de verdad te pueden poner las tarjetas que crean necesarias, y tu no te deberías quejar. Y a mi parecer, te dijo lo de la tarjeta porque te lo merecías, no por falta de argumentos, que por otro lado es una acusación muy fuerte viniendo de ti, que eres el primero que siendo incapaz de aceptar una contradicción te dedicabas a atacar. Pero como ya he dicho esta es mi opinión, y espero no molestarte, porque de verdad no te digo esto con ese ánimo, ya que yo lo último que quiero es granjearme enemigos u ostilidades, y te pido perdón por adelantado por si alguna vez dije algo que te molestara, o por si hay algo en este post que te moleste.